www.integro.ru

nikser

В свете последних решений по систем координат кадастрового учета нельзя ли в Ингео предусмотреть возможность работы в 2-х системах координат (переключаться между ними или хотя бы считывать координаты со второй системы)

andreichernov

Нас это тоже очень сильно волнует.
Сейчас принципиально договорились с Интегро, что они будут в этом году встраивать такую возможность. Можно будет для системного объекта задавать систему координат (СК), в которой лежат данные (разные СК) и задавать пользовательскую, в которой данные показываются. Пересчет между СК Ингео будет делать на лету, в момент чтения -записи с Ингео-сервера, как и большинство ГИС.

Вопросы, которые может быть мне не по рангу, но я хотел бы задать, следующие.

1) Для какого уровня системных объектов необходимо задавать систему координат? Территория - карта - слой?

2) Достаточно ли на первых порах. чтобы пользовательская система координат жестко задавалась для проекта или надо переключение между системами координат в любой момент времени внутри одного проекта?

3) В случае, если пользовательская СК не совпадает с той, в которой лежат данные, то возникают косяки с записью данных (есть ненулевая погрешность преобразования при записи и последущем чтении, что ведет к сложностью модификации редактора при сохранении топологии). Достаточно ли будет на первых порах, чтобы графические данные слоя можно было редактировать только если пользовательская система координат совпадает с собственной? При этом, разумеется, смотреть можно все, подравнивать при редактировании можно к слоям с "чужой" СК но без возможности топологического редактирования слоев с разных СК (точки будут "синие").

4) Основные функции дополнительные (ведение списка СК, перепроектирование данных и пр.).

Понятно, что хочется все и сразу. Но хочется и быстрее Smile

.

Прошу всех высказываться,даже тех, кто считает, что им в своей работе пересчет между СК не нужен, я постараюсь убедить в обратном (вы хотите Google Earth иметь в виде растровой подложки к своей карте Ингео?).

С уважением, Андрей Чернов.

Сергей Попов

Попытаюсь ответить, сформулировать своё виденье.
1. Создать новый термин - СИСТЕМА КООРДИНАТ (СК) очень заманчиво, но у нас уже есть ТЕРРИТОРИИ и я предлагаю этих два термина объединить – ТЕРРИТОРИЯ и СК (ТиСК)
Для каждой ТиСК определяется:
а) Название ТЕРРИТОРИИ
б) Название СК
в) Цвет, которым можно в правой панели (пора уже её как-то назвать) подсвечивать карты и слои определённых СК.
г) МИН и МАКС значения в данной СК (это уже есть - координаты границ ТЕРРИТОРИИ в метрах)
д) Направление осей координат относительно горизонтали задавать для каждой СК.
е) погрешность. Лучше назвать МИНИМАЛЬНЫЙ ШАГ ДИСРЕТИЗАЦИИ (об этом чуть позже).

2. ДЛЯ КОРРЕЛЯЦИИ между ТиСК нужны ещё и КЛЮЧИ, для которых определяется:
а) Исходная СК
б) Результирующая СК
в) Параметры трансформации (поворот, смещение, масштабирование)
г) Признак ДЕЙСТВУЮЩИЙ/недействующий (устаревший, пробный, как угодно). Естественно, что между двумя СК в любой момент времени может быть только ОДИН ДЕЙСТВУЮЩИЙ ключ.
Прямое преобразование из Исходной СК в Результирующую и обратное преобразование в Исходную СК реализуются ОДНИМ КЛЮЧЁМ.
Если нет ключей совсем или нет действующего ключа, тогда отображаются только те карты, у которых СК совпадает с текущей (выбранной для отображения).

3. ТЕКУЩАЯ СК выбирается независимо от текущего проекта. Мало того, она автоматически изменяется при переходе в режим создания или редактирования объектов КАРТЫ иной СК. При переходе из одной СК в другую, желательно чтобы изображение оставалось неизменным и не перерисовывалось (центр и наклон изображения пересчитывались). Возможно, при изменении СК выгодно будет восстанавливать стандартное/типовое/текущее положение осей и следовательно менять наклон изображения.

andreichernov

Здравствуйте, Сергей!

Попробую обратить внимание на следующие моменты

1) Если территория = СК, то нужно будет иметь возможность на лету создавать территории, так как обычно ГИС поддерживает в списке много СК (смотри мапинфо или аркгис - проекции и мировые системы координат), особенно при импорте из внешних источников и из обменных файлов. Но вполне возможно, это решаемо.

2) Среди СК могут быть и сферические (градус-минута-секунда). Ключ перехода сложнее, чем сдвиг-поворот-масштаб. Нужны не ключи перехода между СК, а привязка СК к мировой (например, для проекционных СК Гаусса-Крюгера параметры эллипсоида, положение главного меридиана и пр.). Тогда уходят от всяких последовательных применений ключей.

3) То, что Вы говорите про сетку и округление координат, называется "радиус толерантности" (если я не лажанулся с термином), правда немного нетрадиционно. Вы пытаетесь наложить сетку и считать точки одинаковыми внутри ячейки. В этом случае возникает неизотропность - точки очень близки, но по разные стороны клеточек, будут считаться разными, а не очень близкие, но внутри одной клеточки - одинаковые. Правильнее установить для "красных точек" возможность совпадение до ненулевого епсилон толераннтности (расстояния между точками). В АркГИС такое с незапамятных времен, правда в старых версиях было сильно коряво сделано.

Частично Вы можете реализовать собственный скрипт введения такого механизма, откликаясь на сообщения о подравнивании.

Провинциал

В последнее время даже самые упёртые ОРГАНЫ,
дожатые проблемами создания пространственных данных на территорию страны и необходимостью совмещения данных муниципального, регионального и федерального уровней,
стали говорить о целесообразности использования геоцентрических СК...
Целесообразность использования объясняется:
- во-первых, самой формой поверхности Земли, которую мы пытаемся картографировать;
- во-вторых, некорректностью переходов из одной плоской СК в другую

Сергей Попов

andreichernov

Зависит от Интегро.
----
Модуль внешних данных со встраиванием пересчета Рустам обещал к понедельнику.

tariel

nikser

Модуль внешних данных не совсем то, что хотелось бы.
Например мы должны передавать материалы в Росреестр в МСК-38
В то же время вчера получил запрос из Минрегиона о предоставлении информации в СК42 или СК95 или wgs84

Нужно встраивать в Ингео возможность работы с разными СК подобно другим ГИС.
Во всяком случае с геоцентрическими обязательно, все равно мы придем к ним.

Кстати кто нибудь делал экспорт из Ингео в Мапинфо, что бы сразу попало в нужную СК
Например в Ингео координаты 42 года, но в Мапинфо экспортируется в проекцию План схема
Насколько сложно доработать модуль экспорта

andreichernov

По нескольким СК - я только "за".
я говорю текущее состояние, насколько я его знаю.

Для экспорта мапинфо надо или читать репозиторий проекций мапинфо
или пока , как мы делаем, менять прямо в mif/mid строку coordsys на ту, что в СК-42. И потом мапинфо нормально проглатывает.

Для Вашей локальной задачи - сдаче в разных СК Вы можете выгрузить данные в вашей проекции Ингео, а потом использовать наш модуль "конвертор координат", который работает с Mif/mid файлами.